主持人:亲爱的搜狐网友大家好,您现在收看的是搜狐商学院星期三会客室,聚焦中国最具价值商学院项目高端访谈节目。以文化人、以智启慧、以创造管理新知,培养高素质全球化工商管理人才,为使命,对外经贸大学一直备受关注,今天我们很荣幸为大家请到了对外经贸大学国际商学院院长汤谷良,汤院长您好。
对外经贸大学国际商学院院长汤谷良
汤谷良:你好。
主持人:随着中国经济的发展,我们看到中国商学院教育也在迅速的成长中,您觉得现在国内的商学院发展的状况是怎么样的呢?与国外的商学院相比有哪些优势和不足之处?
汤谷良:商学院整个理念和办学的模式是一个舶来品,特别是后来是越来越开放发展的标志,我们去年是20年,实际上商学院的发展也是这么一个历程,首先对你这个问题的第一个结论,首先商学院发展推动了中国经济,包括它的实力,包括它的体制,包括理念的变革越来越国际化,按照商业来办事情,反过来我个人认为,中国经济发展到今天,与商学院贡献是分不开的,这个贡献包括三个方面,一是可以看到现在中国的企业,包括民营企业和国有企业这些领导者,绝大部分都是商学院培养的,或者有商学院学习的经历,或者有本土的商学院经历,包括本科、硕士。第二商学院贡献,或者在一个越来越国际化的市场,商学院的贡献是功不可没的。第三我认为商学院在这些年当中,它的贡献超越了商界,比如说倡导了社会责任,你可能知道有一本书叫《公司的力量》这本书,我们可以把这本书的名字改一下,那就是商学院的力量,显然已经超越了经济的范围,我认为这个贡献是功不可没的,包括人才培养,包括理念和经济社会的发展。当然你刚才问到第二个问题,还有哪些差距?我想这个必须承认这种差距。前不久我看到一篇文章,中国的商学院发展到今天,说商学院有一种趋同,这种趋同就是说办学理念、队伍、课程开放越来越趋同,这个东西也是非常有意思的趋势,我们就回到你这个问题,就是外国商学院和中国商学院有哪些距离?我认为一个商学院一定要基于本土的管理,比方说像哈佛、耶鲁、斯坦福等等这些商学院,是基于美国发达的资本市场,比较成熟的商业市场经营下来,他们做了很多有意思的东西,回到我们中国的商学院,对中国社会的贡献,或者基于中国背景的东西我认为还不够,比方说商学院的案例,我不能说都是西方的,但是一大批都是西方的,就是说中国情景不够,比如说苹果电脑,乔布斯要不要学,一定要学,但是我想我们中国的商学院要更关注中国的企业家他们的成长路径,包括乔布斯个人的性格,一些心理,包括他的婚姻以及情感等等,我认为中国的商学院对中国企业本土中国企业的关注,跟外国商学院对外国本土企业的帮助还有距离,这就是我说的有距离。
主持人:对外经贸大学国际商学院经过这么多年的发展,在商学院建设方面有哪些突出之处?
对外经贸大学国际商学院院长汤谷良
汤谷良:首先,国际化和全球化,这是商学院的关键词,一定按照国际视角,来进行课程开发,进行理念的引入,而且包括人才使用的方向的国际化,更多的是全球化,我认为是很有特色,而且做的卓有成效。第二个特点是商学院这个角度来讲,我们抓住了特色的学科,坦率的讲财会这个学科一定是商学院的核心竞争能力,当然我们不希望它是成为唯一的竞争能力,但是显然会计、财务这些理念占教育的比重是比较大的,大大超过了别的商学院,特别是在MBA和EMBA教育当中。第三我们这个商学院和企业的接触具有比较开放的东西,跟我们做合作的,包括MBA、EMBA和EDP,有民营企业,有国有企业,我们试图做一种基于本土的东西,或者说很多商学院会计教授,一讲就是财会怎么上市,很显然中国上市公司比重越来越大,但是毕竟只有2000多家,更多的是央企,更多的是民营企业,我想对这些非上市公司的关注,使得他们更具有竞争力,或者使他们达到自己独有的模式,这是商学院做的比较好,从商学院人才定位来讲这方面做的比较好。
主持人:汤院长如果给经贸大学商学院一个定义的话,您认为它的气质是什么?
汤谷良:在整个经贸大学商学院可以用''''''''小资''''''''这两个字来描述,为什么这样讲呢?本来这个学校比较小,同时这个学校留学的人特别多,我们这个地方四个人就可以看到一个老外的学生,从商学院来讲,也可以这么去强调它,这个东西也是我所期待的,我对商学院首先提一个关键词,就是幸福、快乐的生活,包括我们在校的学生,每天上班星期六、星期天还要学习,我们一定要开心,学习本身是非常幸福的事情,我们一定要让他幸福,别让学生感觉难受,而且我们也做到这一点,比如我们EMBA的班级,学生都是经济地位、社会地位很高,但是我们这个班的关键词就是别装了,放下来,就是说你是一个公司的老板,地位很高,打个领带,但是在这里别装了,这些同学非常高兴,上课也是。无论是学生上课,还是老师上课,还是做研究,我们可以快乐一点,在这种轻松快乐当中去完成、去讨论、包括一些争吵,商学院这个教学一定是在争吵当中,所以可以用''''''''小资''''''''这两个字来衡量。
主持人:作为商学院对外经贸大学拥有着什么样的商学特色?
汤谷良:有四个方面,一个是国际化,包括MBA,我们有留学生MBA,这都是老外,我们也有本土的MBA,我们也有全英文教学。我们老师的海归率,还有在给学生上课的老外比例非常高。所以这个特点就是国际化,全球化。在商学院拥有MBA留学生比例最高的就是对外经贸大学商学院。第二,它以学科的名义比如会计,比如说国际化研究基地,还有我们的中小企业,还有创新创业管理,一个商学院一定要有科学研究来引领,而且研究不是一个象牙塔似的,而是案例研究,基于中国本土的科学研究来引领商科,把研究成果直接带着到教室。第三特别关注企业的创新,还有这个创新就是一个商业模式,对商业模式的关注,对商业模式变革和探讨很多学院都会这么说,我想它不是基于合资企业,是基于中国的民营企业,或者国有企业,还有中小企业,就是关注什么东西,比方说创新创业管理,比如说供应链管理,比如说会计,是基于战略的财务分析。第四紧贴资本市场,在国外商学院是包含金融,但是在中国的商学院基本上都是不包含金融的,比如对外经贸大学我们有一个商学院,有一个金融学院,很多大学都是这样的,对于一个真正引领企业变革的东西,所以我认为对于资本市场,比方说IPO,比如说并购,现在发展势头很好,成为一个非常重要的亮点,这就是说我们要把商业模式,商品市场,资本市场是一个价值提升的通道和平台,资本信号功能一定要反映到商业市场。
主持人:我也了解到在2010的时候,对外经贸国际商学院启动了影视传媒EMBA项目,今年也要启动资本运营EMBA项目,您能给我们详细说一下吗?
对外经贸大学国际商学院院长汤谷良
汤谷良:我们非常高兴刚才你提高到的关于影视传媒EMBA,坦率的讲,整个经贸大学没有这种电影、导演这些资源和东西,但是我们有管理资源,我们有包括电影协会这些密切的关系,这些东西所有的创新,我们不讲电影怎么拍摄,电影怎么制作,我们讲它的管理,它的营销,它的商业模式,包括人力资源,包括上市这些东西,现在看起来是非常成功,这个我就不多谈了,这个成功让我们非常高兴。现在讲到资本运作,首先一个成熟的企业或者有价值的企业,他不为了上市,他们要把他的商业模式和资本去对接,这样的对接和上市不上市无关,比如说我们有一个很典型的企业收购别人,或被别人收购,这就是资本运作,跟上市无关。刚才我说的,中国的大陆商学院有一个短板就是商学院并列独立于金融,这是不适合的,企业要赚取两个利润,一个是商业利润,一个是资本利润,我就简单的告诉你,比如像Facebook,Facebook商业利润基本没什么,但是市值1000多个亿,甚至更高,就是它的商业模式被资本市场认可了,给了它很高的估值,如何把资本运作和我们的企业的商业模式的变革创新,或者以资本市场的东西来去评估反思商业模式或产业投资,这个东西是中国的短板,我就举个例子告诉你。比如今天上午我在一个董事会上,这个董事是做贸易的,因为他的企业根本不赚钱,我就讲过武钢,他不赚钱,他养猪,你钢铁不做,大家我个人认为,如果单纯从商业讲是不可理喻的,但是我们看他的表报,一个猪的毛利率超过40%,而且钢铁在商业上就是10-20倍的商业利润,但是猪到40倍,单纯从商业讲我们可能无法理解,或者是一个简单的否定,所以我们讲把商业利润和资本市场对接,我们也不是讲并购,也不是讲这个公司买股票,是利用资本市场研发来衡量我们的产业是进还是退,现在反映还可以,当然我们还要做更多的工作。
主持人:有一种说法,商学院更适合培养职业经理人,这种说法您是否同意呢?
汤谷良:这个说法看你怎么定义,商学院主要培养经理人,比如说职业经理人和创业者是一个相对的人,创业人我有股权,而且这个企业就是我创办的,完了我自己去经营他,这叫创业者。举个很简单的例子,我们到街上有摆小摊的,卖羊肉串的,这就叫创业者,这个店是他开的,他承担全部风险。如果城管一来他什么都没有了。什么叫职业经理人,比如我们去麦当劳,有人接待你,他是领工资的,这是职业经理人,如果从这个角度理解职业经理的话,显然不是,商学院还要培养创业者,但是如果说有些人,我有了钱,我就自己整天打高尔夫球,我可以让别人经营,我们就不培养他了。我说的意思就是,如果这个创业者也是一个经营者的话,但是他不是职业经理人,是我们培养的对象。举个例子,我们这个公司搞不搞并购,这个不是职业经理所决定的,一定是创业家、股东加经理人决定的。
主持人:刚才您也谈到,商学院课程大家普遍都沿着MBA、EMBA、EDP等等,您觉得不同的课程分别适用于怎样的人群呢?
汤谷良:这三个区别还是比较明显的,首先MBA有三年的工作经验,要去参加考试,他拿到这个学位,我们的课程开发和设计比较大众,EMBA不一样,EMBA也是要考试,但是EMBA的标准比较放松一点,他强调的是长期工作,现在有年轻化的趋势,但他一定是高管,而且EMBA的特点是它的课程灵活性比较强,它的前端性比较强,MBA基础性比较强,因为很多EMBA的学生没有学习过商业管理的知识,但是EDP不一样,他们没有学位要求,他们是为公司定制,比如商学院跟中石油,或者中石化,是定制的,一个是为客户定制的,一个是我自己有什么样的产品强项,比如说很多公司,搞EDP就是绩效管理的培训,就是开发这么几天,比如说资本运作,有的就是资本运作班,有的是房地产公司班,就是为房地产公司定制的,资本运作班就是为资本运作人定制的,EDP的项目是开放的,随时可以上,真正市场化的项目,EDP最有潜力,而且最应该大力发展,它跟学位没什么关系。我认为这三个是很有意思,它满足了不同群体对培训的需求,特别是实用性来讲,EDP肯定实用一些。
主持人:对外经贸大学商学院的课程最注重培养哪些方面的素质?
汤谷良:比如沟通,比如理念上的东西,但是商学院的课程开发特别注重三个方面,一是跟特色相关联,国际化的课程,国际贸易。二是商学院MBA课程有三个层次的话,就是必修课、选修课、讲座,我认为一个标准的商学院MBA一定是讲座的课程,基本上没有考试,应该大量的提高,这方面我们提高的非常清楚。第三,课程的特色就是讲座类的课程,当然MBA做的最有特点,EMBA的名师大讲堂也做的非常高端,EDP本身就是一个讲座性质的。
主持人:对外经贸大学EMBA连续几年被评为最具特色奖,无疑是对于国际上学院实力的肯定,现在报考对外经贸大学的过程中,有没有特点注意的事项呢?
汤谷良:首先我也做过广告,现在来说EMBA包括MBA谁最好呢?不是好像哪个价格最高就最好,这很显然,这不是买奢侈品,我想我们商学院,价格肯定不是最高的,但是性价比是最好的,我要说的是请大家注意,特别是EMBA价格非常高,一定要注意性价比。其次,我们这个商学院的文化就是刚才说的小资,我希望学院来之前,特别要有一种心态,无论你是老板,你无论到什么学院,你就是学生,如果不能改变的话,你学不了东西。这个老师讲课,老板说我根本就不是这么干的,我所说所有的同学都有这个问题,但是经贸大学没有,你要抱着学生学习的心态。第三,我们学院的管理是非常到位的,比如在EMBA当中,我教了钱就可以不来,但是在我们这要想顺利毕业,是必须要来上课的,你经常来上课,不来参加考试,这是有问题的。千万不要有人说,我交了钱我就怎么怎么样,我可以不来听课,对不起交了钱,不来学是不行的。
主持人:商学院国际化成为一种趋势,对外经贸大学的USEMBA项目已经启动了,对外经贸大学和马里兰大学是出于怎样的考虑合作的呢?
汤谷良:我们学院跟马里兰大学有非常长的历史,可以说几乎和商学院的历史相一致,他们得到品牌提升,我们也得到很多东西,把我们推到国际商学院的认知度,马里兰这个项目还是很有贡献的,现在谈到价格的发展,首先我们还会合作,包括EMBA的合作,包括老师去访问学者,我们跟马里兰的合作在多元化,不一定是EMBA的培训。我们也知道,在中国坦率的讲,在EMBA培训中,外国的品牌在下降,中国的品牌在上升,就是每个人都很理性,回到这个问题,我们跟马里兰的合作会深化,但不仅是他,还会跟别的学校合作。跟马里兰合作,我们还会有一个问题在谈,叫DBA博士这块跟马里兰合作会深化,一个国际化的商学院一定是开放的,跟全球顶级的商学院有合作联盟。
主持人:汤院长最近有哪些行业的动态信息可以和我们搜狐网友进行分享的呢?
专访对外经贸大学国际商学院院长汤谷良
汤谷良:首先是房地产,我有一个观点,不管你做不做房地产,我认为中国社会,包括企业家一定要盯盯房地产这个企业,政策层面这么限制,但是我们发现异地企业活不下去了,有可能会倒闭,由于房价的提高,还有宏观调控,消费者也不可能更多的去买房,在宏观调控的情况下,有一批企业要死掉,有一批企业会活的很好,这是一个非常好的案例,有些企业是由于宏观调控无限扩大,而有些企业由于宏观调控就死掉了,这个问题很有意思,包括前两天,我的学生做了两个案例,一个公司在去年宏观调控当中迅速崛起,但是有一个企业马上不行了。还有一个方面,从资本运作来讲,我特别提醒的是中国的企业,尤其是民营企业,尤其是IT的网络中心,中国在美国上市的公司,基本上无一例外都受到美国打击,这样的打击是非常致命,我们有两个EMBA的学生都从美国退市了,这个东西说起来就比较复杂,这一批案例给中国的企业走出去,包括跟会计师打交道,尤其是跟同行打交道,怎么打交道,这个东西都提供了鲜活的案例,这个太难得了。说到IT行业,以后这套企业怎么生存,我认为都是非常有意思的东西,还有一个是家电,因为本人是一个家电的独立董事,去年日本的家电企业全部亏损,这个事情我们要好好思考,为什么日本的企业一家都不行了,原来都是标杆企业,但是中国的家电行业,有的做的很好,有的也不行,但是这次日本家电行业迅速的衰败,韩国的企业占了便宜,这个东西我觉得首先我们要去探讨,为什么日本的家电企业不行了,为什么韩国的企业就那么两三家能把日本的企业接过来,韩国的家电企业在日本崛起,这个结论基本上可以形成,那中国的家电企业呢?我们都知道,无论中国还是韩国,中国本土企业应该崛起,应该在日本的家电衰败当中崛起,但是没有。这些行业应该是我关注的,我觉得很有意思。
发布者:luoguihua
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